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【热点互动】南海战云密布 美中会否交火?

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【热点互动】南海战云密布 美中会否交火?

【希望之声2020年8月13日】(新唐人)【热点互动】中共军队被令「不能开第一枪」,释放什么信号?南海台海局势,哪个更一触即发?美台走在建交的路上

主持人:观众朋友好,欢迎收看这一期的【热点互动】,今天是8月12号星期三。本期节目我们来谈一谈南海和台海不断升温的局势,那么日前港媒披露中共军队被要求,在和美军的对峙中,不能先开枪。而美国驻华使馆也在前两天刚刚换了他们的徽章,把中国两个字去掉了。那么这些事件都释放出什么样的信号,今晚我们请来两位嘉宾,一起来做些解读。一位是在现场的时事评论员唐靖远先生,唐靖远先生您好。

唐靖远:方菲好,观众朋友大家好。

主持人:好,谢谢。那么还有一位是通过Skype和我们连线的,前中共海军司令部中校姚诚先生,姚诚先生您好。

姚诚:主持人好,唐先生好,大家好。

主持人:好的,谢谢您。观众朋友也欢迎您在节目中间跟我们互动,您可以发手机简讯,或者在我们视频下方留言。那我首先想请姚诚先生来跟我们解读一下,姚诚先生我们知道您在中共的海军待了二十多年,可以说是非常了解中共的军队和军队的情况。那么现在港媒透露,在南海、台海这个局势日益紧张之际,中共军队被要求,在和美国的对峙中,不能先开枪。这个消息似乎和中共一贯的这样的一个很强硬的,给人的这种作风和印象有一点点不一致。

所以一个当然就是说,是不是中共在体现一种克制?另外一个,这是不是也说明了擦枪走火,交火的这可能性,风险是随时都会爆发。我不知道您怎么解读中共这个透露出来的这种要求军队不能先开枪,这样的一个行动。

姚诚:中共现在真正的明白了,美军真的要打它,以前它还以为是在做假动作,是为了这个原因那个原因吧,所以说自从中美的经贸战以后,包括外交战,包括抓中共的间谍,特别是武汉肺炎造成了十几万美国人的死亡。所以美国已经看出来,中共这个政党不给它消灭掉,中国没安全,全世界都没有安全。所以说一开始中美之间的作战,美军从南海这一块,就是说要维护南海的航行自由权动作,想在南海给中共一个教训。

那么中共它在南海它不想打,它认为如果中美之间有一仗,它要把这个仗拿到台海来打,因为台海靠中国的暗击兵力有一定的优势,所以它不断的在台海加大压力,那美军就不断的在南海加大压力。那从现在看,中共不是想让美军到台海来打吗,那美军就说,我就到台海来打。那现在看,美国跟台湾从政治的、外交的,包括军事的合作,这都是非常的紧密的,所以中共现在看到了,怕了。因为它中共跟美国军力根本就不在一个档次上。

这一次的战争如果打起来,那肯定是有限战争,就是海空军的作战。海空军这一块,中共没办法跟美国打。美国他也不怕你,他到台海也不怕你。他有导弹防御系统,中国根本就没有这些东西。他的舰船如果在海上跟美国打,它就是个活靶子,所以它们现在讲不开第一枪,那也是被迫无奈。我都认为它不但不开第一枪,第二枪它都不敢开,现在就这么样。

主持人:所以这种像不开第一枪,这样的一个命令,是不是比较少见的,就您对中共军队的了解来说。

姚诚:对,中共一直在军队宣传,它们人民解放军多伟大、多强大。刚才我也在想,中共对军队的信息封锁非常厉害,那么军人们还是沉迷于在要跟美国一战的这个决心,包括现在我估计写什么决心书的。但是中共的这个命令一发,把这些军人给打懵了,这就是很有意思的。虽然它封闭消息,但是这个消息一发,中共的军人知道了,形势现在有多么严峻。

主持人:好的。唐靖远先生也请您来解读一下,您怎么看中共的这样的一个命令出台。

唐靖远:就是不开第一枪。

主持人:对,不开第一枪这个命令。

唐靖远:我是这么看的,它这个我们都知道这个常识,军事它其实是政治的一个延伸。那么它这个不开第一枪的这个消息,我觉得严格来说并不令人意外。为什么?因为在此之前,就是8月分之内我们看到中共从最高层习近平本人,再到中共的外交系统,已经是多次的公开连续的表态。表的态核心其实就一个意思,韬光养晦以待时机,跟美国的这个中美关系不能够失控。比如说习近平最典型的是,习近平在八一建军节有一个非常突出的信号。

历年以来只要是八一建军节,最高领导人他都要讲话。讲话里面它有一个必定要出现的,固定的一个词语叫做「做好军事斗争准备」,但是唯独今年习近平在八一讲话,他没有这个话。不但习近平在现场的讲话没有说这句话,在事后新华社发表的这个长文,因为每次他讲话都要发表文章,文章里面也没有这句话。所以这个就不是说是一时的疏忽了,它一定是中共高层有意的回避了。那么这句话它其实一消失,我觉得至少它,我接着先说这部分,在外交系统。

紧接着在8月5号的时候,是外交部长王毅,不是就接受专访嘛。就公开的说我们定下的,跟中美关系要定下四点框架,第一条就是要避免对抗,划定底线,避免对抗。在8月7号的时候是杨洁篪,级别更高了。杨洁篪出来就说,我们跟美国还要保持过去、现在和未来都管用的那个原则,保持这样原则继续进行交往。那么在8月10号的时候,也就是中共在香港实施大抓捕的同一天,外交部同时也在新华社发表文章,然后也是这样呼吁说,跟美国进行坦承的有效的对话。

那么最近的一次是今天,就是外交部的副部长乐玉成,他也是公开的发表文章。说我们跟美国不能处于无线电的静默,必须中美关系要得到控制,不能够失控,不能够走向彻底的崩溃,大概就是这个意思。所以你就可以看到,从习近平到外交部一系列的表态,它已经释放出了一个非常强烈的信号,就是我觉得中共它至少在当前这一个阶段,中美新冷战这样一个背景之下,它的一个战略已经发生了变化了。

这个战略发生变化最突出的一个特点,就是现在要力避和美国发生直接的冲突。然后换句话说,说白了就是对外要收缩防线,保持低调。可能要回到过去,起码在现阶段,暂时回到过去那个韬光养晦的这样一个阶段。然后对内,它可能要比较强硬,所以对内它最主要是要维稳,巩固它的这种,因为它外部遇到了危机嘛,所以我觉得可能是处在这样一个关口上。所以在这样一种背景之下,它出台这样一个政策,就是不准开第一枪,我觉得可以说是顺理成章的事情。

主持人:但这是不是也是说明,就是像刚才二位都提到的,就是形势已经相当严峻了。就是说这个军事冲突的可能性,甚至对于美方来说,军事冲突的意愿已经到一定的程度了呢?

唐靖远:对,尤其是在南海,我们看到出现了一个非常戏剧性的变化。就是在前两年的时候,是中共在南海很嚣张。

主持人:没错。

唐靖远:美国反倒是在比较有点回避,所以那个时候很多人,连美国都还比较受批评,川普比较受到批评。但是现在我们看到蓬佩奥在出来发表关于南海的声明以后,这个是非常重要的关节点,它也是一个分水岭。从那以后我们看到美军的态度出现的一个,完全是一百八十度的转变。美国在南海非常的高调,不但非常的高调,而且把他的演习或者是侦察防线已经推进到了,就是非常靠近中国的东部和南部的海岸线,推进到这样一个位子。

这要在过去,中共其实是绝对没法忍受的。所以你就可以看出来,完全美军已经从被动转为了一个主动,发生了这样一个转变,而中共是反过来,就开始非常低调的在处理这件事情。因为我们举个例子,在2010年的时候就发生过那个中美南海撞击事件吗?那个撞击的地点距离中国大陆海岸线,其实是大概三百公里左右。但是我们看到的一个非常有趣的现象是,这次美军很多的侦查机不是连续的,连续十二天靠近广东,甚至到上海,这个沿岸进行侦查,最近的距离不到一百公里,只有几十公里,但是中共却没有做出任何强烈的反应。

所以这种一个对比就能看出来了,我觉得中共说明一点,中共心里是非常清楚的,它知道现在,第一美国的态度已经发生变化了。中共过去他觉得想要讹诈,现在这种讹诈战术觉得不成功,第二个它知道自己和美军,就是刚才姚诚先生所提到的,我非常赞同,中共非常清楚自己在海空军的实力上,和美军的差距有多大,他其实不敢来真的,所以一旦美国表现出来,我已经不怕要和你作战,真的有这个求战的这种意图的时候,那么中共它自己知道要收缩了,所以我觉得它有这个主要的原因存在。

主持人:那我想请姚诚先生谈一下,刚才二位都提到了中共军队和美国,像您说的不在一个层级上,就是如果说中美真的开战交火的话,到底中共方面的这个胜算有多大?或者说换句话说,这个中共军队的硬件和软件现在到底是在一个什么样的状态?为什么您说它和美军不在一个层面上呢?

姚诚:我要补充前面讲的一句话,不要被中共现在的表现所迷惑,他们在等待川普选举以后,所以他们现在在南海采取的是持久战,他们认为美国远离本土到南海待不长,因为耗资太大,它始终有这么个观念。你不要以为中共就是装孬装怂,不是这样的,这个家伙是狡猾的很,所以我还是认为美军也好、整个西方社会也好,不要被中共这种迷惑了,这是我补充前面一个,它不是说装孬,它有它的策略它有它的持久战略思想,在这边用的

第二个你刚才讲的如果两个打仗,会打到什么程度?那么我刚才也是讲过,美国的海空军对中共的海空军有决定的优势,就说两条航母战斗群可以摧毁中共上千个军事目标,那么我可以这么说,如果美军要定下心来,利用海空军打击中共的海空军,包括它的火箭群,一天时间就把它打垮,中共没有导弹防御系统,中共这些军舰它顶多装了地对空导弹,这东西一干扰它这个导弹就找不到北了,所以美军要想打它们的飞机都是活靶子,所以根本不在一个层次上。

美中双方都非常清楚他们的实力是怎么样的,所以这场战争它是绝不战争,它只是说海空军作战,目前还没有迹象说要到登陆中国本土跟陆军作战,这个目前还没有,光从海陆军来说美军占有决定的优势,中共根本抵挡不了他的打击,因为美国的远程攻击B-1B和B2,别说F30它都看不见,打了以后都不知道谁打的,这个中共军队中央军委非常清楚这一点,所以它号令就不要打架,这个话不是随便说的,这个话说了以后对中共解放军的军心是非常大的打击啊,不要小看这句话,因为从中央军委说出来的话,那么就是特别影响军心的。

主持人:那中共对于美国军队,有没有比较大的威胁呢?从中共方面来看。

姚诚:中共目前能威胁到他的就是核武器,中共前一段时间讲,如果美军用常规武器攻击他的核心点航空母舰或重要的军事设施,它会用核武器来攻击美军,因为它常规武器打不过美军,它肯定要用核武器,当然我这里讲的核武器是战术核武器,它不会动用那个战略核武器。它对美国的威胁主要的是,一个火箭军,东风31号、东风41,它只可能打到美国本土的。

另外就是海军的核潜艇,战略导弹核潜艇,就是部署在海南岛亚龙湾的094,所以美军一直在防这个094,它在巴士海峡这一段时间来它这个P84防艇旋螺机,包括它这个S135主要的,虽然它也到了中国沿海它是侦听电子讯号的,但是他们重点防卫的是巴士海峡,他不让中共的094战略导弹核潜艇携带巨浪二甚至巨浪三进入太平洋,这个是目前唯一的来说,只能说中共对美的威胁只有这一个。

第二个就是说如果这个战争假如打响,那中共可能会使用战术核武器,对美国的航母和大型海上目标,甚至包括关岛进行攻击。我这么讲如果你用常规武器攻击他的航母,没有用打不成航母,航母很多隔舱,打中一两个没有用,但是比如说鹰击导弹,就是空对舰导弹携带一个战术核弹头,那威力就不一样了,那对美国的海上的大型目标有威胁,如果说中共对美国要是有威胁的话,它离不开核武器。

主持人:好,所以就是说呢现在中共像您刚刚说的是在南海是持久战,但是在台海呢是另外的策略,等一下再请您谈谈台海策略。那我想再问一下唐靖远先生,就是说我们刚才谈到南海,但是在台海一面其实这个局势也是在不断升温。比如说,最近这个美国的卫生部长访问台湾,在同时中共军机就越过中线,当然很快折回去了,但是第一次台湾方面用这个导弹瞄准了军机。所以有人就说,这个这次的冲突离战争只有三十秒,所以您怎么看在台海海峡的局势?您觉得它和南海相比哪一个更加一触即发。另外中国真的有这个底气,真的会去用武力来对待台湾吗?

唐靖远:首先我觉得这个这次台湾做出这个反应,可以说是一个标志性的事件,因为这个是台海这么多年以来是台湾这边,台湾一方第一次使用防空导弹来这个就是锁定的,就是中共越过中线的军机。这几年来中共一直都在军机做这种常态性、常态化的飞行,要么就是越过中线,要么就是绕过台湾岛一圈这样子,这个也是一种威慑。那么反过来,我觉得台湾现在做出这样一个举动,他说明一点,就是台湾现在有底气了。

这个底气他毫无疑问是来自于美国的强力支持,这种支持是政治、经济和军事全方位的,政治上不用说,美台的关系我们看见在实质性的不断地在提升,实质性的在提升,虽然嘴头上是说,比如说你刚才阿札尔他去访问台湾,是合作这个关于防疫,卫生部长嘛。但是其实他代表的政治含义是非常重大的,因为这个阿扎尔访台,他是多年以来是美国第一个正式的、一个正部级的内阁部长访台,这个举动相当于打破了过去中美之间的一个默契。

中美之间就是从建交以来,就已经有一个默契,或者说是一个承诺,美方就是我们不会跟台湾发展官方的关系,我们只跟台湾保持非官方的关系,那么阿札尔访台相当于事实上打破了这个默契。所以这个政治意义是非常强烈的,这个对于中共的刺激可以说非常大的,要按照中共过去的话,基本上就已经相当于是踩了红线了。军事上就不用说了,美国现在不断持续的给台湾提供先进的武器军售。刚刚最新的一批是提供,出售了四架无人机。这个无人机它其实也是有特别含意的,因为这四架比较先进的无人机出售给台湾,他就意味着台湾已经具备了相当程度的斩首的能力。

主持人:喔。

唐靖远:也就是说,台湾已经具备了更大的反击中国大陆,就是如果说中共要对台湾实施武力的入侵的话,他其实是有这样一个军事的内涵在里面。当然还包括美国在经济上面,给台湾的这样的一些支持,就是双方加强经贸的合作。还包括美国在台海的军事的部署这方面,也是非常,就是刚才我们都提到嘛,就美国的军机沿着整个东海岸,东南和这个海面飞行,进行这种侦察。这种举动本身,其实就给了台湾非常强有力的一种支持。

所以我觉得你可以看到他体现出来是,台湾和美国的这种非正式的一种全面的,政治、军事,包括军事在内的一种同盟关系,正在不断的加强,所以它是在这样一个背景之下发生的。所以在这种背景之下,我个人觉得中共不太可能,在现在的这个阶段直接对台湾动武。因为中共它想要拿下台湾,这个是它既定的,是一个长期的目标,这个是没有问题的,它不会变的。只要中共这个政权还存在,它就不会变,这个是它的相当于是基本路线一样的。

但是至少在现在这个阶段,无论国内的形势,还是国际的形势,对它是极为不利的。它在现在如果要对台湾实施这种武力的入侵,它现在连香港都还没搞定,对吧,我们看见。

主持人:但是也有人说,香港下一步就是台湾。

唐靖远:对,就是如果它真的是搞定了香港之后,而又没有受到相应的这样一个惩罚,那它很有可能在这种情况下,就是得手了一次,那它很有可能会再去得手第二次,会有这样的奢望。但是在现在这样一个背景下,我觉得它自己在香港都还没有搞定的这种情况下,再加上内部又是洪灾,然后又是各种内部的矛盾。再加上跟美国这边的这种强大的,对它进行的这种制裁等等。就是中美关系的急速的恶化,会导致产生的一个最直接的结果,就是它必须考虑一个风险。

如果中共现在就要出兵台湾的话,它在很大可能性上,会要冒着直接跟美国开战,相当于是这样。就它不是跟台湾打,它实质上是要跟美国打,甚至还要包括美国的一些盟友打。它要面临着这样一个风险,所以我觉得在这种情况下,可能性是比较低的。

主持人:其实我觉得唐靖远先生提到一个很有意思的问题,我想问一下姚诚先生,就是这两天,台湾前总统马英九说了一句话,他说如果中共打台湾的话,首战即终战。所以他隐藏的含意是说,中共打台湾,美国是不会帮的。那刚刚唐靖远说,中共打台湾,很大的风险其实是在跟美国打。您怎么看这个问题呢?

姚诚:我觉得马英九作为一个台湾的前总统,讲出这么个不符合实际的话,感觉到真的不可思议。那么我现在就讲讲台海的问题,我从军事上讲台海的问题。刚才唐先生讲得非常好,中共现在没有能力打台湾,为什么?我们从军事上来说,海军装备不到位,它现在071到075这块的大型的登陆舰的话,不到30条,这是一个,不到30条。第二个它动台湾的时候,要海军陆战队,抢滩的陆战队要10万人20个旅,它现在不满编是8个旅,根本不够。

再加上南海那一部分的陆战队都调不够来用,它根本就没有人打,就是它根本就没有能力去打台湾。它为什么对台湾有这么威胁呢?中共从,那时候我在海军,从80年代中期就制订了预案,叫封台预案,就是封锁台湾的预案。它为什么要采取这个预案呢?因为它没有能力打台湾,它想封锁台湾。封锁台湾达到什么东西呢?达到由于台湾两头在外,能源进口,产品出口,封锁台湾导致台湾经济崩溃,台湾内乱,它们取而代之。

那现在,就延迟到现在它没有能力打台湾的时候,它还会延续它的封台作战预案,所以它现在只限在这个程度。那为什么这段时间加大了对台湾的威胁呢?主要的呢是想把美军引到台海来,它其实是调虎离山,南海对于中共来说是命脉,全世界的百分之多少的,将近一半的物资从这过。南海丰富的是油气,南海丰富的旅游资源,南海丰富的渔业资源,是中共不想丢的。台海有什么呢?台海没有,台海只是一个政治上的目标。

所以它不想丢南海,它要跟美军一战,它希望在台海。但现在看原先的美军,他们想在南海打,让台湾自保,所以卖很多武器给台湾。就是台湾要什么,我就卖给你,你自保。那从现在看,不仅仅卖武器,他的军队实际上已经介入台海的防卫。你看这两天我也知道,在台湾的东部的一个岛上,他要部署一个全方位作战的部队,而且他要部署超高音速的中程导弹。就是说你中共不是说你想让我到台海来吗,你以为我怕你吗?我就来了。

所以马英九讲这个话,真的是太弱智了。中共打台湾一个是打不了,第二个是,刚才那个唐先生讲得非常好,其实不是打台湾,是要跟美国人打,你不把美国人赶走,台湾你弄不好。

主持人:就是您说中共打台湾,美国绝对会介入,是这个意思吗?

姚诚:你这不看出来了吗?台湾是美国封锁中共的第一岛链核心,台湾绝对不能丢。台湾一丢以后,中共占领台湾以后,日本、韩国整个西太平洋就受到了中共的威胁。这个是一个,我刚才说台湾没有什么经济资源,没有天然气,没有石油,但是他有政治的因素,这个是一个,统一祖国嘛,这个好听吧。其实还有一个大家不是很清楚的事情,台湾是一个天然的良港,台湾拿下来以后,台湾有很多好港口,可以做核基地,可以做航母基地,直接面对着第二岛链了,就突破第一岛链了。

美军绝对不会让中共登上台湾岛,这一点马英九讲这个话,他根本就没有常识,他根本就没有从政治和各方面因素去考虑。怎么可能美军不介入呢,你就美军不介入,日本都要介入。

主持人:是,没错,美日这个。我很快再问一下,那在您看来,中共现在这样的说出这个不发第一枪这种往回缩的表现,那它可能就是说在台海意识到美军要来真的,所以它一直往回缩。但是您觉得它这样往回缩就能避免这种开火,或者军事冲突的发生吗?

姚诚:在军事谋略上,其实我有一句话说的,不是扳住中共在说,中国五千年的历史,中国在军事谋略上的这种造诣,是西方世界比不上的。我为什么说,你不说什么三十六计、孙子十三篇,你不要说。中共为什么要,比如说在印度不打,它不想跟印度打。它也不想在南海打,它也不想其实跟日本,跟哪里冲突。它知道这些包围中国的这些军事、这些国家,它的背后就是美国。它不把美国打走,它没有办法施展。

所以它要想鱼死网破,决一死战,它就想朝着它有利的方向,在台海跟美军打一仗。因为它在安徽、江西、湖南、福建这块,部署了16个旅的火箭军。它有一个优势就是它的这些导弹,饱和性的攻击,它以为它可以把美军吓住,但是现在看吓不住。它目前还是,它估计又回到刚才唐先生讲的,它又回到韬光养晦的那个角度。它并不是说不跟你打,它是等待时机。

习近平傻就傻在这里,如果给习近平五年、十年的时间,再跟美国人闹翻了,美国真的不好玩它。他就是急功近利,想在他的任期内做出一定成就来,但是他操之过急了,他的军力没有达到那种程度。比如说它的055下水的6条,海事刚刚开始,075两条,它还没有形成战斗力。它还没有建立导弹防卫系统,它就是活靶子,它没有战力,现在就是这么个情况。他太清楚自己,你别看他在网上吹牛,他纯粹吹牛。现在吹炸了,自己打自己耳光了:哎哟!我不开第一枪。

方菲:好,唐靖远先生您想要补充有关台海局势的吗?

唐靖远:好的,我想简单回应一下刚才姚诚先生的。我非常赞成这个判断,如果中共打台湾,美国一定出手,这里面我觉得它至少有2大原因。第一个原因是美国在台湾有非常重大的地缘政治的战略利益。换句话说美国保护台湾、保卫台湾并不是学雷锋来做好事,单纯来帮忙的。美国现在对中共实施的这种遏制的战略,最核心一点就是刚才姚诚先生所提到的,第一岛列。不能让中共的军事势力能够突破这个第一岛列,那么第一岛列台湾是最核心的。所以过去不是有句话说台湾是永不沉没的航空母舰,就说明他的非常重要的这种军事战略上的价值所在,这个是第一。

第二个美国现在对台湾,我们看到从川普当政以后至少已经通过了5个跟台湾有关系的法案了,这是全方位的在提升美台关系。其中最引人注目的是最近就是今年,6月份是由参议员赫利提出的叫做《防卫台湾法案》。这个法案的核心是什么呢?就是要求美国必须具备在中共入侵台湾形成既成事实,也就说得手之前,美国必须要具备能够阻止中共的能力,美军。这个是一个法案。第二法案就是7月份刚刚上个月是约霍,他是个众议员他提出来的,叫做防止台湾被侵略法案,大概是这个意思翻译过来。这个法案它是反过来的,它的核心内容是什么呢?就是如果一旦中共侵略台湾,那么国会要马上授权给川普总统,就是可以对中共动武。

换句话说,这两个法案一旦通过,那么美国介入台海战争已经没有任何障碍。美国已经从法理上一旦通过这个法案就成为法律了,哪怕是川普没有连任了,换了其他的总统,按照这个法律规定,你都必须要参与的。你都不能够坐视不救的,它是有这么一个关系在里面。所以从这个角度上讲,我觉得中共它们应该非常清楚现在所在台海如果要动武,它会面临一个什么样的一个局面。

方菲:是,而且这两天还有一个相关的新闻,我想请二位解读一下。美国驻华使馆在它的徽章上把中国两个字去掉了,所以以前是美国驻华使馆北京中国,现在就是美国驻华使馆北京。后来当然使馆出面,因为反响很大,他就赶快出面说这是我们全球品牌变动的一部分。但是对于很多中国人来讲,看得觉得不那么简单,所以这个是一个事情。

还包括这两天篷佩奥国务卿他在接受采访的时候,主持人就直接问他,说卫生部长访台等等一系列事,说美国现在政策是否是在向台湾倾斜?他在回答这个问题的时候,好像有2次把台湾用国家这样来提到,说怎么怎么样。所以这些信息合在一起,很多人认为至少有2个,一个有可能把中国去掉,这个意味着认为中共政权不具有合法性,还有一个有网友就调侃说美国驻华使馆台北的字样。我不知道您怎么解读?

唐靖远:首先第一个我觉得美国官方这个解释,他应该是一个外交辞令。

方菲:是吗?你也是。。。

唐靖远:对,我是这么看。因为他把中国两个字去掉,这个动作本身传达的最强烈的信息,我们看到和他最近美国高层官员不断的出来反复的强调,中共不代表中国、中共不等于中国。这个是完全一致的,它是一个完全一致的动作。换句话说,我觉得他们这个动作相当于是美国在采取一种做而不说的方式。它就是说我没有捅破这层纸,没有明确的说宣布中共你是非法的。但是美国现在是在用实际行动,比如说类似这样的实际行动,来不断的把中共和中国进行切割、进行切割。所以做而不说,我觉得这是美国现在对付中共现在一个非常突出的一个特点。

方菲:也可能很有效。

唐靖远:对,这个是一个。第二个就是这种举动的本身,他实质上潜在地、可以说是默默的把美国驻中共的大使馆级别,其实是可以说是降格了一点。为什么这么说呢?我还专门去查了,过去美国他要是驻其他国家使馆Logo,就是徽章它是一致的。就是上面写着美国,下面一个embassy大使馆一个单字,就是统一的。但是在驻中国的大使馆它是特别的,就是特别注明中国北京,是用中文这样来显示的。就是给你注明了一个国家,然后注明一个城市。现在它就是统一了,所有不管是在中国的使馆还是其他国家的所有的使馆,全部都统一了。就是上面写的这个美国大使馆,然后下面写着一个城市的名字,或者写着东京,或者写着北京等等。

这样一来在我看来,它事实上相当于取消了对中共的一个特殊性这样一个态度。还有一点你刚才提到,蓬佩奥他在这个讲话中这个也是比较罕见的,提到台湾的时候使用了国家这样的概念。我觉得这个其实他涉及到一个非常重要的概念,就是过去中共自己的宣传一直对大众有一个误导,就是中美关系是建立在一个中国,而且只有中华人民共和国是唯一合法的政府等等。就是三个联合公报这个基础上的,但是这其实是个误导。

因为真正美国当时对中共这方做出的承诺是只有一句话,这句话的真实的表述它应该是说:美国认同中国提出来的,全世界只有一个中国,而台湾是中国的一部分,是这个立场。但是后来就在今年《华盛顿邮报》前一段时间曾经还发过一篇文章,专门的解释这个问题。就说有一点区别,美国从来就没有承诺过说台湾是中华人民共和国的一部分。

方菲:而且全世界只有一个中国,这个中国,美国也没有说一定是你中华人民共和国。

唐靖远:对,问题的最关键的概念就是在这。就是美国承认全世界只有一个中国,但是这一个中国究竟是你中共自己说的中华人民共和国呢?还是说是一直已经存在100多年的中华民国呢?现在是个未知数,你现在说不清楚。所以至少在这个问题上,我们看到是美国它已经非常开始灵活的在不违背自己过去的原则的情况下,的确这个政策是开始在往台湾这边在开始倾斜。也就是说还是回到刚才那句话,美国是在做而不说,嘴上没有明确的捅破这一张纸。但是它实质性的在把美台的关系,尤其是官方关系,在实质性的不断的在提升、不断的在强化。所以这个趋势有一点点像温水煮青蛙这样的。

方菲:是,姚诚先生在这个问题上,如果在几个月前大家来谈美台建交的可能性,可能都不太会谈。但是现在这个美台建交的可能性,大家已经是在谈了。我不知道您怎么看这个问题?在这个问题上,美台现在是不是真的在往建交那方向在走?那么美台最终是否建交,它取决于哪些因素?这方面您有什么想法?

姚诚:我从军事上面解读一下这个现象。就是美军决心要跟中共打一场,因为不打一仗十几万人死的冤魂都没办法伸。川普现在讲的什么话,不跟你中共说话,割队了,不跟你说话了。不管你爱说什么就说什么,我就根本不理你了。那么为了能跟中共打一仗,他不断的在施加压力。刚才唐先生讲的包括建交的这个事情,不排除驻建交,就是派军队进入台湾。你中共不是说有什么国家安全法吗?违反这个法我就要打台湾,就是让你动手,这是一个。

我觉得如果川普,就是美军要想打一仗的话,那么在11月份之前,可能运用这种东西来进一步的刺激中共让它出手。这是一个。因为战争是双方进行的,你看中共装孬它不打这个仗没办法打,这是一个。从用外交这个手段是不是可以挑衅中共。第二个我还是看重南海的这个形势,南海,美军在1、2年前就说过,7个岛礁影响自由航行。而且06年的时候菲律宾通过国际海洋法庭起诉,最后中共不承认。但是现在国际上还是认为这7个岛礁,至少美军可能限时让中共把这7个岛礁上的武器装备给撤掉。它就无法理性,你国际法庭它已经判决了。那现在就要看中共会不会撤?中共要是不撤,美军会不会强力的把它撤掉?

方菲:对。

姚诚:然后7月初的时候,中共在西沙群岛进行演习,美国就公开说出来了:你中共在西沙这个地方演习是不合适的,因为西沙是有争议的地方,不是你中国的领土。这个就是甚至升级了,比7个岛礁要升级了。西沙有什么呢?它不但有驻军它还有行政机构,三沙市就在上面,它有居民、中共74年1月份拿下西沙以后,它一直是它的南海的一个中心区域。美军说了这个话,西沙不是你的,那这样的话,他会指使越南进来。因为越南一直说西沙是他们的国有领土,就是挑衅中共。

另外大家已经看的到美军需要在南海建立他的基地,他的基地现在驻在关岛太远,驻在东北亚、在日本这块到南海来也太远。他需要在南海有基地,南海基地现在基本上定下来了。一个是菲律宾的苏比克湾,一个是越南的金兰湾,再加上台湾的高雄,形成南海铁三角。他需要,那么他会帮助菲律宾拿下黄岩岛,所以前段时间他要拿黄岩岛。他拿下黄岩岛帮助菲律宾,菲律宾会把苏比克湾给他,克拉克空军基地都给他。为什么呢?黄岩岛还遏制了苏比克湾,这个岛要不拿下来,美军进入苏比克湾很麻烦。所以中共不但在台湾通过外交,甚至要建交不排除,为了跟中共一仗,接着给它加大压力。

方菲:好的,因为今天节目时间很快又到了,非常感谢姚诚先生和唐靖远先生跟我们的精采点评。所以看来南海、台海地区局势,仍然是非常险峻的,所以我们持续关注。我们也感谢观众朋友的收看,如果您喜欢我们的节目,欢迎您订阅或者是转发,好,我们下次节目再见!

责任编辑:蔡紅