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【谢田访谈】靠WTO发家的中共为啥主动放弃上诉市场经济地位?(音频/视频)

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谢田访谈 - 4 / 157

【谢田访谈】靠WTO发家的中共为啥主动放弃上诉市场经济地位?(音频/视频)

【希望之声2020年6月21日】(主持人:静汝 / 嘉宾:谢田)听众朋友,欢迎您收听希望之声国际广播电台的【谢田访谈】节目。我是静汝。

最近中共自动放弃WTO世界贸易组织上诉市场经济地位的消息中共官媒鲜有报道,海外很多亲共华人网站也冷处理,几乎看不到为中共叫屈的评论。是WTO中共不再那么重要了吗?为什么中共会主动放弃上诉?放弃后对中共和中国未来的经济包括进出口都有什么影响?在今天的【谢田访谈】节目里,我们就请美国南卡来罗纳大学艾肯商学院教授谢田博士来谈谈这个话题。

记者:谢田博士您好。请您首先谈谈这件事发生的前因后果?WTO中共有那么重要吗?

谢田:我们知道中国经过了十几年的谈判,终于在2001年最后加入了WTO。它加入世贸组织实际上是有条件的。因为当时中国是做为一个发展中国家,也不具有市场经济地位,所以它很多多关税,有很多贸易壁垒,美国、欧洲国家它们同意中国进入,也给关税上的优惠,低关税。但是中国承诺在未来15年中,它会不断的、逐步的对市场,对经济对市场的控制逐渐放宽,慢慢取消,来变成一个真正的允许民营企业、私营企业自由竞争这样一个经济体,进入市场经济。这是当时加入的时候,中共做出非常非常多的承诺之一。

当然我们知道中共做了非常非常多的承诺。在美中贸易战开打的时候,我也发表过很多这些文章谈到这个问题,中国做了很多承诺,实际上几乎都没有兑现。当时加入以后,有一个15年的宽限,就是上它应该在15年内做到向市场经济过渡。15年以后,中国就可以向WTO申请成为市场经济地位。成为市场经济地位以后对中国来说,它就不需要年年再度的检讨和附加条件,自动跟其它国家、其它市场都有最好的、最低的关税,最好的贸易投资条件。

为什么中国急着要市场经济地位?它好像就是一个名称、一个头衔,它的目的是什么?这就涉及到各国之间进出口有一个倾销的问题。有的国家会倾销,或者有的厂家会倾销。

记者:这个倾销怎么理解呢?

谢田:比方说,美国有钢铁厂,如果有巴西或者中国的钢铁厂,它们想把美国的给打垮,它就比方巴西的钢铁以低于成本、低于市场的价格,在美国市场卖它的钢铁,这就叫倾销。倾销的意思是大规模倒进来然后投入市场,因为它低于市场价、低于成本,美国那些钢铁厂制造商竞争不过,就要垮台,等到美国这些钢铁厂一但垮台了以后,这些巴西也好,或者中国那些钢铁公司,他们因为竞争对手没了,少了,他们就可以把价格再提起来。所以最终受害的实际上还是消费者,当然这消费者可能是公司,也可能是个人都是消费者,就是使用者,买主。

在国际社会,随着各国商家厂家会向自己国家的政府,或向世界贸易组织提出指控,说这个国家的哪一个产业在倾销,这是不公平的。倾销的话就要反倾销,就要特征反倾销税。加上反倾销税以后,这个价格事实上相当于跟市场价一样了,它这种不公平的价格取消掉了。

但是这个地方有一个技术的问题,就是你怎么确定比方巴西的钢铁厂或者中国的钢铁厂,在美国卖的那些钢铁,是不是低于市场价,或低于成本。中国可以说我就是成本低,中国和巴西的劳工成本也确实比美国低,所以我不是倾销,这就会打起架来。但是这时候如果中国市场经济,我们就很容易确定这个价格在中国是不是一个真正的市场价,或者是不是真的低于成本。但如果中国不是一个市场经济的国家,不是市场来决定价,而是政府来决定价格,这个价格就很难讲,就讲不清楚。

这时候要有一个​​第三国的价格作为判定的标准。它找一个相当于跟中国相当的另外一个第三个国家,市场经济的国家,以那个国家的钢铁的价格来做为标准,这样做的时候几乎中共每次都输掉,因为中国也确实是在低价在倾销很多东西,想占领市场,想击挤垮美国同行。这就是中共为什么现在要求欧洲承认中国的市场经济地位,终止以第三国的价格为判定标准,对中国商品进行反倾销调查,它的原因就在这里。

所以对中共来说,15年的宽限期,从2001年开始到2016年不是正好15年嘛,所以当时中共在加入WTO 15年以后,2016年刚刚年满15年的第二天,就开始在WTO里面向欧盟和美国控告,要求承认。一旦承认的话,以后在进行反倾销调查的时候,它就不用第三国的价格来做为标准,用中国自己的标准。但是这样实际上对欧美国家的公司是相对不公平的,因为中国的的确确不是一个市场经济的国家。

这个诉讼从2016年开始,它就一直在进行,中共一直在争,跟欧盟跟美国都在诉讼,争取这个地位。但实际上去年19年,有个临时裁定中共败诉。败诉以后,实际上还有一个暂停的期限,然后中共可以在这个期间再重新上诉,就有点像法院一级法院的判决的不服上诉一样。

到现在刚刚过去的6月15日,它上诉的期限过了,它没有在规定期限内上诉,那就算放弃。

记者:中共为什么放弃申诉?这好像不太符合中共一贯的做法?

谢田:按理说,如果这个世界跟2016年或者甚至2019年以前一样的话,中共是不会放弃的,因为这个涉及到非常大的经济价值经济利益在里。我认为2016年的时候,那时候美国还是奥巴马总统在他最后几个月的任期,还是民主党执政。那个时候,中共认为它上诉也好,它争取也好,还是有希望得到的。但是我们知道2016美国大选改变了美国,也改变了世界。从2017年川普上台以后,到18年、19年美中贸易战开打,实际上我们也知道这两三年发生了惊天动地的变化,尤其是今年这半年。你看发生了很多事情都是让人瞠目结舌,措手不及,各种各样,政治、经济、自然灾害,天灾人祸、瘟疫什么都来了。

我认为中共已经认识到了,它实际上现在没有什么希望。第一,因为美国不承认中国的经济市场地位;第二,美国也认为WTO世界贸易组织没有起到应有的作用,它偏袒中共。世贸组织内部有个裁决机构,一个裁判法官,美国本来要任命两名裁判法官的,后来美国一再没有任命。没有再提名任命的话,它内部裁决机构也停摆,就等于是世贸组织内部的法庭停摆。

美国要求世贸组织进行重组改革重整,这时候中共它已经意识到它不太可能在世贸组之诉讼中得到优势,或者没有打赢官司的可能。从18年、 19年到现在,中美的经济贸易关系已经完全彻底改变。我们现在看来,中美经济脱勾恐怕是会很快发生。这一次最近前几天,美国国务卿蓬佩奥和中共国务委员杨洁篪在夏威夷谈判,谈判破裂。

记者:这个内容好像没有公开?

谢田:没太公开。但是人们认为相关的肯定是跟香港事情,和美国对中共官员进行制裁、政治局常委员进行制裁,跟贸易战和瘟疫相关,肯定是这几个东西。现在看来没有任何突破,只是一个官样文章发表了。同时川普又说了,公开表示中美经济脱勾是个选项。在这个时候,我想中共也意识到,第一它在世贸组织的诉讼,如果即使重新上诉也没有获胜的可能,第二即使获胜了,但是美国已经不再把它做为一个市场经济国家,美国拒绝世贸组织对中国的偏袒,就像世界卫生对中共偏袒。

欧洲国家其实也在看,在看美国和中国这场仗,打的结果会怎么样。现在看来中共基本上已经一败涂地了,现在第一阶段贸易协议能不能执行,我看很大的可能性是执行不下去了。实际上欧洲也在受中共的毒害,中共在占美国的便宜,中共也在贸易上占欧洲的便宜,同时也在极力的偷取盗取获取欧洲的技术,所以这点欧洲人也知道的,他们也在看中美怎么打。

但现在看来欧洲也基本上加入了美国阵营。中共意识到这即使是打赢了,美国关税,美国的态度也不可能转变,所以打赢了也没什么用。基本上说打不打是白打,所以为什么会说,中国这时候没有重新争取诉讼的话,它就自动放弃

记者:放弃后对中国经济中共未来有什么样的影响?

谢田:影响非常大。首先欧洲也马上加入了美国了,6月15日当天欧盟就向中共发出警告了,决定针对接受国家补贴的海外出口商增收更高的关税反制,这实际上是欧盟一个首例了,也是针对中共而来。并且不光是中国国内的出口商,如果中国的公司在海外的,也接受中共国家的补贴,在海外的第三国或另外的地方,开始对欧洲出口的话,只要它接受中共补贴的话,也要收关税,所以中共逃都没法逃。就是说它可以把比方说设到其它南欧国家,东欧国家,或设到非洲、东南亚,然后再出口到欧洲,就想绕开关税也不可能。

本来美国对中国的贸易战,打的过程中,我们知道中共还在寻求欧洲的帮助,希望从欧洲国家、欧盟打出一个突破口,比方用对欧洲的出口,欧洲市场来代替美国,部分代替美国市场对它的出口。现在看来,欧洲也加入美国行列的话,也会增收高的关税

因为现在美国欧洲都认为中国出口产品价格低到不可思议,不可信赖的低,这么过低有倾销行为,欧洲也加税的话,那等于中国对美国和欧洲最大的两个经济体,它出口的路就被堵死了。堵死的话,对中国经济来说就更大的打击,现在是一点希望都没有了。

记者:中共有意识到这个后果吗?

谢田:它当然意识到了,但是它确实是占了便宜。它通过欺骗的手法加入世贸,做出承诺不兑现,现在继续在欺骗,并且耍赖。现在只不过它赖皮也好,或者是欺骗的手法被人给戳穿了,被人给抓住了,大家制止它,它没办法再占便宜了。事实上对它来说,你可以说它就是一个骗子,但是它已经过上那种舒适舒服豪华的生活,赚了很多外汇,赚了很多钱,还去非洲国家撒钱、收买,搞它的一带一路,搞它的大外宣,它已经习惯于这样花钱来做这些事情。它现在没有了的话,这些对外扩张、宣传它的意识形态,这个做不到了。它其实对内也很困难,因为涉及到外汇减低,外汇迅速的减少的话,中国本身需要进口的一些东西也会受到影响。因为我们知道中国大概80%石油都是进口的,还有很多高科技芯片、技术、专利使用费用,还有一些粮食都需要进口。

而进口的话它首先出口,赚了外汇以后才能进口。还有一个,这个事情现在不光是美国和欧洲现在等于对中国关上大门,现在香港,中共又在香港推行它的高压统治,这种高压统治结果就是美国准备要取消香港的独立关税的地位。取消了以后,香港也就跟中国大陆一样,香港也会丧失自己的市场经济地位,跟中国大陆同一各关税区的话,中共实际上通过香港来进出口,或者获取资金、获取技术,这个渠道也被堵死。现在中共真是四面楚歌,四面受敌。

听众朋友,今天的【谢田访谈】节目就到这里,我是静汝,感谢您的收听。我们下次节目再见。

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